BE POLITICS 18 FALEND BIPT
From: "Stefaan" (none@no-spam)
Subject: falend BIPT?
Date: Sat, 28 Jun 2003 09:10:00 GMT


Voor mensen die de telecom/providers NG niet zo lang volgen:
het BIPT is de Belgische telecom "regulator",
opgericht door de Belgsiche staat www.bipt.be
Wat mij vooral verbaast is de blijvende inertie en bizarre status:

"Het BIPT is een parastatale van het type A (artikel 1, eerste lid, A, van de wet van 16 maart 1954 betreffende de controle op sommige instellingen van openbaar nut). Het Instituut wordt vertegenwoordigd en beheerd door de minister die bevoegd is voor telecommunicatieaangelegenheden. De wet bepaalt dat de minister alle beheersdaden stelt." (sic)

In het buitenland kan de onafhankelijke regelgever (bv OPTA-NL,
OFTEL-UK) zefstandig afdwingbare eisen stellen aan telecom-operators,
in Belgie vermelde een poster recent een "stoelendans" tussen het BIPT en Belgacom.

Concreet vb:
in Belgie blijken de GSM prijzen bij het duopolie Proximus-Mobi*
al jaren op hetzelfde niveau te zitten (gesprekskosten, abonnees)
Dit lijkt bijna een afspraak.

Wat gebeurt in Engeland?
Oftel http://www.oftel.gov.uk/
eist en verkrijgt dat de gespreks termination prijzen met 15% per jaar dalen " U.K. MOBILE PRICE CUTS Ruling upholds regulator's decision to cut termination charges by about 15% a year."
( bron: www.totaltele.com )

In Belgie gebeurt *niets.

Faalt het BIPT flagrant in het "reguleren" vd B-telecom sector?
Wat is de verantwoordelijkheid v d minister, die "alle beheersdaden stelt"?


From: "Ghingis Khan" (ghingis.khan@no-spam)
Subject: Re: falend BIPT?
Date: Sat, 28 Jun 2003 09:14:08 GMT

"Stefaan" <none@no-spam> schreef in bericht news:IXcLa.3606$P26.5546@no-spam > Voor mensen die de telecom/providers NG niet zo lang volgen:
> het BIPT is de Belgische telecom "regulator",
> opgericht door de Belgsiche staat > www.bipt.be >
> Wat mij vooral verbaast is de blijvende inertie en bizarre status:
>
> "Het BIPT is een parastatale van het type A (artikel 1, eerste lid, A, van > de wet van 16 maart 1954 betreffende de controle op sommige instellingen van > openbaar nut). Het Instituut wordt vertegenwoordigd en beheerd door de > minister die bevoegd is voor telecommunicatieaangelegenheden. De wet bepaalt > dat de minister alle beheersdaden stelt." (sic)
>
> In het buitenland kan de onafhankelijke regelgever (bv OPTA-NL,
> OFTEL-UK) zefstandig afdwingbare eisen stellen aan telecom-operators,
> in Belgie vermelde een poster recent een "stoelendans" tussen het BIPT en > Belgacom.
>
> Concreet vb:
> in Belgie blijken de GSM prijzen bij het duopolie Proximus-Mobi*
> al jaren op hetzelfde niveau te zitten (gesprekskosten, abonnees)
> Dit lijkt bijna een afspraak.
>
> Wat gebeurt in Engeland?
> Oftel http://www.oftel.gov.uk/
> eist en verkrijgt dat de gespreks termination prijzen met 15% per jaar dalen > " U.K. MOBILE PRICE CUTS > Ruling upholds regulator's decision to cut termination charges by about > 15% a year."
> ( bron: www.totaltele.com )
>
> In Belgie gebeurt *niets.
>
> Faalt het BIPT flagrant in het "reguleren" vd B-telecom sector?
> Wat is de verantwoordelijkheid v d minister, die "alle beheersdaden stelt"?
>

Is rap dat je wakker word.

BIPT opgericht door de belzieke staat ten voordele van de belzieke staat,
of wat dacht je ?

De belziek heeft nog maar zojuist in de Belgacom ton aan het grabbelen geweest, 1 miljard euro heeft het Belgacom gekost.

-- Ghingis Khan http://www.spongobongo.com/time1.htm
-- Ghingis Khan http://www.spongobongo.com/time1.htm

From: "Lukas" (Lukas@no-spam)
Subject: Re: falend BIPT?
Date: Sat, 28 Jun 2003 12:38:54 +0200

Moet het mobiel bellen nog goedkoper dan? Morgen moeten de providers hun diensten voor niets weggeven of er nog geld boven op leggen ofwa?


From: Fullator (clearinghouse@no-spam)
Subject: Re: falend BIPT?
Date: Sat, 28 Jun 2003 13:21:26 GMT

Op Sat, 28 Jun 2003 12:38:54 +0200, schreef "Lukas"
<Lukas@no-spam> :

>Moet het mobiel bellen nog goedkoper dan? Morgen moeten de providers hun >diensten voor niets weggeven of er nog geld boven op leggen ofwa?
>

Die miljardenwinsten die ze maken, krijgen ze van sponsors zeker ?

Mijn eerste Proximus abonnement: 65 euro per maand. Toen kwam Mobistar, en het abonnementsgeld viel terug naar 15,5 euro. Met andere woorden, hun monopoliepositie had hen woekerwinsten opgeleverd.

Nu is de markt "gestabiliseerd" op een voor hen nog steeds zéér comfortabel niveau. Kijk eens naar de jaarbalans van Proximus...

Mobiel bellen kan en moet *veel* goedkoper. Maar dat zou betekenen dat BIPT zou moeten doen waarvoor het is opgericht. Die kans is nagenoeg zero, omdat er teveel belangenverstrengeling is.

Fullator.


From: "no1sname" (no1sname@no-spam)
Subject: Re: falend BIPT?
Date: Sat, 28 Jun 2003 13:42:49 GMT

"Hayek" <hayektt@no-spam> wrote in message news:3EFD9AFB.5010101@no-spam >
>
> Lukas wrote:
> > Moet het mobiel bellen nog goedkoper dan? Morgen moeten de providers hun > > diensten voor niets weggeven of er nog geld boven op leggen ofwa?
>
>
> Base (vroegere Orange) deed net een stunt : voor 28
> Euro, de twee vakantiemaanden onbeperkt bellen op > hun netwerk.
>
> Als dat niet goedkoop is.
>
gaat gij soms die 2 maand aan een stuk bellen naar iemand da je kent? Kom je mss in het guiness record book.


Date: Sat, 28 Jun 2003 16:31:41 +0200
From: Hayek (hayektt@no-spam)
Subject: Re: falend BIPT?

no1sname wrote:
> "Hayek" <hayektt@no-spam> wrote in message > news:3EFD9AFB.5010101@no-spam > >>
>>Lukas wrote:
>>
>>>Moet het mobiel bellen nog goedkoper dan? Morgen moeten de providers >>
> hun > >>>diensten voor niets weggeven of er nog geld boven op leggen ofwa?
>>
>>
>>Base (vroegere Orange) deed net een stunt : voor 28
>>Euro, de twee vakantiemaanden onbeperkt bellen op >>hun netwerk.
>>
>>Als dat niet goedkoop is.
>>
> > gaat gij soms die 2 maand aan een stuk bellen naar iemand da je kent? Kom je > mss in het guiness record book.

Nu bel ik 3 uur binnen Base voor 28 Euro. En ik ben voorzichtig. Dat duurt iets meer dan een maand eer die op zijn.

Meer dan 3 uur bellen op twee maanden zal wel lukken denk ik.

Uwe Hayek.

-- The small particles wave at the big stars and get noticed.
:-)


From: "BSsoft" (BSsoft@no-spam)
Subject: Re: falend BIPT?
Date: Sat, 28 Jun 2003 16:49:43 +0200

> Wat gebeurt in Engeland?
> Oftel http://www.oftel.gov.uk/
> eist en verkrijgt dat de gespreks termination prijzen met 15% per jaar dalen > " U.K. MOBILE PRICE CUTS > Ruling upholds regulator's decision to cut termination charges by about > 15% a year."
> ( bron: www.totaltele.com )

Per jaar 15% af, het moet daar nu al lang gratis zijn zeker ;-)

Groetjes bruno

From: "no1sname" (no1sname@no-spam)
Subject: Re: falend BIPT?
Date: Sat, 28 Jun 2003 15:38:40 GMT

"BSsoft" <BSsoft@no-spam> wrote in message news:3efdab04$0$1041$ba620e4c@no-spam > > Wat gebeurt in Engeland?
> > Oftel http://www.oftel.gov.uk/
> > eist en verkrijgt dat de gespreks termination prijzen met 15% per jaar > dalen > > " U.K. MOBILE PRICE CUTS > > Ruling upholds regulator's decision to cut termination charges by about > > 15% a year."
> > ( bron: www.totaltele.com )
>
> Per jaar 15% af, het moet daar nu al lang gratis zijn zeker ;-)
>
> Groetjes bruno >

Lool! ( : Zeker niet!
da zal nooit zo worden als je er 15% afdoet.

En zo zullen er nieuwe diensten gecreerd worden en de inovatie helpen.


From: "Visual-Hugo" (invalid@no-spam)
Subject: Re: falend BIPT?
Date: Sat, 28 Jun 2003 16:12:54 GMT

"Fullator" <clearinghouse@no-spam> wrote in message news:e95rfv06d134c75bpe9lo700glhm3qsp3j@no-spam
> Mobiel bellen kan en moet *veel* goedkoper. Maar dat zou betekenen dat > BIPT zou moeten doen waarvoor het is opgericht. Die kans is nagenoeg > zero, omdat er teveel belangenverstrengeling is.

De Telecom-markt in België is nog steeds een oligopolie, en de ISP's zitten ook in het complot, via de weigering DSL toe te passen. Een grotere upload brengt namelijk gratis en ongestoorde voice-communicatie (telefoon) voor iedereen met een Internet-aansluiting binnen bereik. Het zou ook jan-met-de-pet (en Moene-met-de-deukhoed) toelaten servers te draaien. Nu mag dat niet,
en waarom in 's hemelsnaam? Misschien omdat informatie-verspreiding nog altijd een monopolie moet blijven van big government en big business (copyright Hayek op de usenet-reunie). Meer hierover plus wat persoonlijke beschouwingen in het item van vandaag op mijn blog http://vh.skynetblogs.be/

mvg, VH (andere bijdrage ook op http://lvb.net)


From: Oelewapperke (oelewapperke@no-spam)
Subject: Re: falend BIPT?
Date: Sat, 28 Jun 2003 18:20:38 +0200

BSsoft wrote:
> Per jaar 15% af, het moet daar nu al lang gratis zijn zeker ;-)

Ik heb een jobke voor u. We beginnen bij 100 frank, ge doet daar zoveel keren als ge kunt 15% af, en als het 0 frank wordt, betaal ik u 100 euro.

Oelewapperke

From: Oelewapperke (oelewapperke@no-spam)
Subject: Re: falend BIPT?
Date: Sat, 28 Jun 2003 18:28:10 +0200

Lukas wrote:
> Moet het mobiel bellen nog goedkoper dan? Morgen moeten de providers hun > diensten voor niets weggeven of er nog geld boven op leggen ofwa?

Bedrijven dienen niet om winst te maken dus he. Bedrijven dienen om dingen te maken, en service te leveren. Winst is gewoon wat ze misschien in de plaats krijgen (bij wijze van motivatie).

Bedrijven zouden moeten, door concurrentie, tenderen naar een winst van 0
(anders kan een concurrent hun nog steeds de loef afsteken met een lagere prijs, en hebben ze helemaal geen inkomsten niet meer), het principe van de onzichtbare hand zogezegd, dus de situatie met belgacom is helemaal niet in orde.

Oelewapperke

From: "Stefaan" (none@no-spam)
Subject: Re: falend BIPT?
Date: Sat, 28 Jun 2003 18:05:19 GMT

"BSsoft" <BSsoft@no-spam> schreef in bericht news:3efdab04$0$1041$ba620e4c@no-spam | > Wat gebeurt in Engeland?
| > Oftel http://www.oftel.gov.uk/
| > eist en verkrijgt dat de gespreks termination prijzen met 15% per jaar | dalen | > " U.K. MOBILE PRICE CUTS | > Ruling upholds regulator's decision to cut termination charges by about | > 15% a year."
| > ( bron: www.totaltele.com )
|
| Per jaar 15% af, het moet daar nu al lang gratis zijn zeker ;-)

Snapt u het begrip "call termination charges"?


From: "Ghingis Khan" (ghingis.khan@no-spam)
Subject: Re: falend BIPT?
Date: Sat, 28 Jun 2003 18:47:50 GMT

"Stefaan" <none@no-spam> schreef in bericht news:zNkLa.4093$P26.5698@no-spam > Snapt u het begrip "call termination charges"?
>

Heuuu ? Nee ! En jij gaat het mij nu eens verklaren ? Jij gaat bij mij de lamp doen branden ?

-- Ghingis Khan http://www.spongobongo.com/time1.htm

Subject: Re: falend BIPT?
From: "Murkha" (murkha@no-spam)
Date: Sat, 28 Jun 2003 18:50:43 GMT

On 28-Jun-2003, "Ghingis Khan" <ghingis.khan@no-spam> wrote:

> Heuuu ? Nee ! En jij gaat het mij nu eens verklaren ? Jij gaat > bij mij de lamp doen branden ?

Branden? Hoogstens een flits....

-- Mvg, Valère "Spelfouten zijn bewust niet gecorrigeert. Dit voor de mensen die het verbeteren hiervan tot levenstaak zien". (Jan).


From: "Ghingis Khan" (ghingis.khan@no-spam)
Subject: Re: falend BIPT?
Date: Sat, 28 Jun 2003 18:57:25 GMT

"Murkha" <murkha@no-spam> schreef in bericht news:7slLa.4129$P26.5634@no-spam >
> On 28-Jun-2003, "Ghingis Khan" <ghingis.khan@no-spam> wrote:
>
> > Heuuu ? Nee ! En jij gaat het mij nu eens verklaren ? Jij gaat > > bij mij de lamp doen branden ?
>
> Branden? Hoogstens een flits....
>
Is dan toch dat, beter dan zwart blijven zoals bij u.

-- Ghingis Khan http://www.spongobongo.com/time1.htm

Subject: Re: falend BIPT?
From: "Murkha" (murkha@no-spam)
Date: Sat, 28 Jun 2003 18:59:54 GMT

On 28-Jun-2003, "Ghingis Khan" <ghingis.khan@no-spam> wrote:

> > Branden? Hoogstens een flits....
> >
> Is dan toch dat, beter dan zwart blijven zoals bij u.

Ik werk dan ook al met transistors.

-- Mvg, Valère "Spelfouten zijn bewust niet gecorrigeert. Dit voor de mensen die het verbeteren hiervan tot levenstaak zien". (Jan).


From: "Stefaan" (none@no-spam)
Subject: Re: falend BIPT?
Date: Sat, 28 Jun 2003 19:53:18 GMT

"Wannes" <Wannes@no-spam> schreef in bericht news:BB238D4F.A0448%Wannes@no-spam | op/on 28-06-2003 18:12 schreef/wrote Visual-Hugo :
|
| > De Telecom-markt in België is nog steeds een oligopolie, en de ISP's | > zitten ook in het complot, via de weigering DSL toe te passen.
|
|
| De /andere/ ISPs mee in het complot ?
|
| Nee hoor, die moeten buigen voor Belgacom.
| Er is er geen één die zonder Belgacom kan, ze kunnen dus geen vuist maken | tegen Belgacom, want die komt als een boemerang weer terug.

Het concept is momenteel wereldwijd bekend als het "Belgian fair and open market principle" -
met bitter weinig kans op implementatie in andere markets :)


From: "Jan van Brabant" (janvan_brabantnospam@no-spam)
Subject: Re: falend BIPT?
Date: Sat, 28 Jun 2003 21:11:35 GMT

Jullie hebben vier jaar tijd gehad om er iets aan te doen.
Kom nu niet zagen dat er niks is gebeurd.

--
De groeten Jan ---
www.desportgazet.tk (nieuwe versie)


Date: Sun, 29 Jun 2003 00:09:45 +0200
From: Zed (idontlike@no-spam)
Subject: Re: falend BIPT?

Hayek wrote:
> > > no1sname wrote:
> >> "Hayek" <hayektt@no-spam> wrote in message >> news:3EFD9AFB.5010101@no-spam >>
>>>
>>> Lukas wrote:
>>>
>>>> Moet het mobiel bellen nog goedkoper dan? Morgen moeten de providers >>>
>>>
>> hun >>
>>>> diensten voor niets weggeven of er nog geld boven op leggen ofwa?
>>>
>>>
>>>
>>> Base (vroegere Orange) deed net een stunt : voor 28
>>> Euro, de twee vakantiemaanden onbeperkt bellen op >>> hun netwerk.
>>>
>>> Als dat niet goedkoop is.
>>>
>>
>> gaat gij soms die 2 maand aan een stuk bellen naar iemand da je kent? >> Kom je >> mss in het guiness record book.
> > > Nu bel ik 3 uur binnen Base voor 28 Euro. En ik ben voorzichtig. Dat > duurt iets meer dan een maand eer die op zijn.
> > Meer dan 3 uur bellen op twee maanden zal wel lukken denk ik.
> > > Uwe Hayek.
>
Base heeft nu een speciale actie voor juli/augustus ... 28EUR voor 2maanden unlimited bellen naar andere base nummers.